Θ. Μαργαρίτης (συν/ξη στην Κυριακάτικη ΑΥΓΗ): “Περιθώρια συναινέσεων με την ΝΔ μπορεί να υπάρχουν, κυβερνητική συνεργασία όχι”

Συνέντευξη του Θ. Μαργαρίτη στην εφημερίδα “Κυριακάτικη ΑΥΓΗ” και στον δημοσιογράφο Νίκο Λιονάκη.

1.Το σκάνδαλο των υποκλοπών είχε «τελειώσει» από κάποιους πριν από τρεις εβδομάδες, όμως επανήλθε με καταιγιστικές εξελίξεις τις τελευταίες μέρες. Τι εκτιμάτε ότι σηματοδοτεί αυτό για την κυβέρνηση; 

Η υπόθεση των υποκλοπών εξελίσσεται σε ένα σοβαρό πλήγμα στην Δημοκρατία. Σε συνδυασμό μάλιστα με τον ασφυκτικό κυβερνητικό έλεγχο στα ΜΜΕ αποδυναμώνει την ρητορική περί πολιτικού φιλελευθερισμού που ακούγαμε για τον Κ.Μητσοτάκη. Το Μαξίμου για τις παρακολουθήσεις επιχείρησε στην αρχή να τα φορτώσει σε αιτήματα άλλων χωρών, στην συνέχεια σε λάθη συνεργατών του πρωθυπουργού, μετά επιχείρησε να τα συγκαλύψει μέσα από τις διαδικασίες στην Εξεταστική επιτροπή και στο τέλος έβγαλε περίπου τρελό τον Ανδρουλάκη και μονοθεματικό για τις αντιδράσεις του. Νέα στοιχεία βγαίνουν στην επιφάνεια. Τώρα όλοι βλέπουν ότι κάτι δεν πάει καλά. Όλοι καταλαβαίνουν ότι ο «πολιτικός φιλελευθερισμός» του Μητσοτάκη θυμίζει την Στάζι στην πρώην Α.Γερμανία. Οι δικαιολογίες δίνουν και παίρνουν. Ένα πράγμα όμως είναι η κεντρική επιλογή. Να περισωθεί ο πρωθυπουργός από την εύλογη κριτική περί παραβιάσεων των κανόνων της Δημοκρατίας. Αλλά το σανό τελειώνει. Ακόμα και για όσους μπορούν να το καταναλώσουν.

2.Μαζί με αυτή τη νέα τροπή στην υπόθεση αναζωπυρώθηκαν και σενάρια για εκλογές τον Ιανουάριο. Το θεωρείτε πιθανό ως μια οδό διαφυγής για να περιορίσει το κόστος που δέχεται από το εκρηκτικό μείγμα ακρίβεια-υποκλοπές; 

Είναι αλήθεια ότι ο Κ.Μητσοτάκης εμφανίστηκε σε πολλά πράγματα με επιμονή σε θεσμικές λειτουργίες. Ειδικά για ζητήματα διαδικασιών. Φυσικά οι πρόσφατες εξελίξεις τον ακυρώνουν. Σχετικά με τον χρόνο διενέργειας των εκλογών έχει δεσμευτεί για το τέλος της τετραετίας. Μένει να αποδειχτεί…

3.Παράλληλα, είναι δυνατόν να πάμε σε εκλογές με ανοικτή αυτή την υπόθεση αλλά και το predator να κυκλοφορεί εκεί έξω; Δεν πρέπει να υπάρξουν κάποιες ελάχιστες θεσμικές εγγυήσεις; 

Θέλω να είμαι σαφής. Το όποιο αποτέλεσμα από τις κάλπες είναι σεβαστό. Στις Δημοκρατίες όπως τις γνωρίσαμε στον σύγχρονο Δυτικό κόσμο δεν έχουν αναπτυχθεί ακρότητες οι οποίες θέτουν σε αμφιβολία τα εκλογικά αποτελέσματα. Αντιδράσεις τύπου Τράμπ και Μπολσονάρου δεν έχουν θέση στην αντιπαράθεση. Η κριτική προς το κυβερνητικό στρατόπεδο οφείλει να είναι σοβαρή. Όχι πρόχειρη και λαϊκιστική. Ωστόσο η προσφυγή στις κάλπες απαιτεί πειστικές απαντήσεις για το θέμα των υποκλοπών. Δεν γίνεται – για παράδειγμα- να συνοδεύει μία σκιά τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ ώστε να ακούγεται το οτιδήποτε στους καφενέδες και στην φτηνή προεκλογική κόντρα. Εκλογές λοιπόν, μετά την πλήρη διαλεύκανση των παρακολουθήσεων. Αλλιώς δεν τηρείται το fair play. Και εδώ δεν χωράνε μισόλογα.

4.Η «Ανανεωτική Αριστερά» πραγματοποίησε μέσα στην εβδομάδα εκδήλωση για την ακρίβεια, όπου διατυπώθηκαν σημαντικές διαπιστώσεις για τις ευθύνες της κυβέρνησης στη μη αντιμετώπιση της. Δεν θέλει ή δεν μπορεί; Ποιες είναι οι βασικές προτάσεις του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ.;

Το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ έχει προτείνει ως άμεσα και επείγοντα μέτρα το πλαφόν στη λιανική τιμή του ρεύματος, την μείωση ΕΦΚ και ΦΠΑ στα καύσιμα, την μείωση ΦΠΑ στα τρόφιμα καθώς και την αύξηση κατώτατου μισθού στα 751 ευρώ. Ο Κ.Μητσοτάκης γίνεται ο «πρόεδρος των πλουσίων». Η κοινωνική μεροληψία είναι δεδομένη. Στην πανδημία φάνηκε με τα χάδια στον ιδιωτικό τομέα Υγείας. Στην ενεργειακή κρίση με την ανοχή στο καρτέλ της Ενέργειας. Στην φορολογία με τις διευκολύνσεις στις πλούσιες γονικές παροχές και στην φορολογία των μερισμάτων. Στην σιωπή μπροστά στο όργιο μικρών και μεγάλων αυθαιρεσιών από τις Τράπεζες. Στην αδιαφορία για μεταρρυθμίσεις στην Δικαιοσύνη ώστε να μην ενοχληθούν τα δικαστικά ρετιρέ. Στην χαλαρή στάση απέναντι στα μεγάλα ιδιοκτησιακά συμφέροντα. Ο κατάλογος μπορεί να γίνει πιο μακρύς. Το βέβαιο είναι ότι βιώνουμε μέσα από την έκρηξη της ακρίβειας και την υποβάθμιση του κοινωνικού κράτους την διόγκωση των κοινωνικών ανισοτήτων. Όποιος δεν τις βλέπει καλό είναι να τρέξει γρήγορα σε οφθαλμίατρο. Ένα, πρέπει να είναι το βασικό αίτημα. Αυτό που οι διανοούμενοι της Σοσιαλδημοκρατίας διατυπώνουν στα βιβλία τους όλο και πιο συχνά και απομένει να γίνει κεντρική πυξίδα και των σοσιαλδημοκρατικών κομμάτων. Ο ορίζοντας για την αναδιανομή εισοδήματος!

5. Στην τελευταία απόφαση της η πολιτική κίνηση σας επισήμαινε με αφορμή το σκάνδαλο των υποκλοπών ότι «η αντιπαράθεση που προκύπτει αντικειμενικά, είναι η παραδοσιακή σύγκρουση της σοσιαλδημοκρατίας απέναντι στη συντηρητική παράταξη για θέματα κράτους δικαίου και δημοκρατίας». Μετά από όλα αυτά, αλλά και δεδομένης της αντίληψης της ΝΔ για την οικονομία, θεωρείτε ότι μπορεί το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ. να συζητήσει με τη ΝΔ για συγκρότηση «σοσιαλδημοκρατικού κορμού»;  

Οι εξελίξεις επιβεβαιώνουν ότι δυνατότητα για προνομιακή συνεργασία με την ΝΔ με βάση τις προγραμματικές της κατευθύνσεις δεν υπάρχει. Ούτε με οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο στην ηγεσία της. Άλλωστε οι συνθήκες οι οποίες είχαν οδηγήσει- καλώς ή κακώς- σε συμπράξεις με την ΝΔ δεν ισχύουν σήμερα. Δεν είμαστε στα πρόθυρα τυπικής και ουσιαστικής χρεοκοπίας, ούτε κινδυνεύουμε με έξοδο από το ευρώ. Η χώρα βρίσκεται μέσα στο λεγόμενο πεδίο της κανονικότητας και αντιμετωπίζει νέα φαινόμενα κρίσης όπως και οι άλλες Ευρωπαϊκές χώρες μετά από την περιπέτεια της Covid-19 και τον πόλεμο στην Ουκρανία. Επομένως οι προγραμματικές διαφορές είναι πάνω στο τραπέζι της διαβούλευσης. Περιθώρια για ορισμένες συναινέσεις μπορεί να υπάρχουν. Δεν είμαστε μία ακραία φωνή αντιπολίτευσης. Αλλά περιθώρια για κυβερνητική συμμαχία δεν υπάρχουν.